Große frontloaded Hörner - Kritiker gesucht

    Hallo Zusammen


    Gestern war ich mit einem Freund bei Nico zuhause.
    Erstmal vielen Dank für den Einblick und den lecker Kaffee.
    Nicos Bauwerke sind absolut hörenswert.......
    Ich will hier nicht Anfangen irgendwelche Klangbeurteilungen in Worte zu fassen.....
    Leute setzt euch ins Auto, Bahn, Fahrrad und macht Euch auf den Weg.
    ES LOHNT SICH ABSOLUT. Ich sag nur Konzertsaal im Wohnzimmer.
    Ich habe durfte Andre`s Western Electric System in Frankreich zu hören, welches mein persönlicher Favorit ist.
    Ich mag einfach die Optik der We Teile und mag auch gern Gross Grösser........noch Grösser.


    Nicos braucht sich nicht zu verstecken und warscheinlich wird das der Anfang eines neuen Sturm auf die Isophon.....
    Ich hab mir schonmal alles zurechtgelegt und nächsten Monat gehts ans Bauen.


    Nochmals vielen Dank an Nico, wir sehen uns bald wieder.


    Gruss
    Peter :thumbup:

    das mit dem Volumen ist schon richtig....hier sieht man wieder welche Treiber/Chassis halt Horntreiber sind oder nur Chassis;)


    Ein so altes Chassis ist mehr für die OB gedacht.Das die offene version klappt beweist ja dein aufbau.


    Aber wenn man ein richtigen Horntreiber in sowas mit Rückkammer baut,geht da glaub ich auch ganz gut was....vielleicht oder bestimmt anders....aber auch sehr gut.


    Wie gesagt würde ich sowas gernmal für meinen FE203EN-Sigma bauen.


    @Dietmar:könntes de mein Fostex mal in dem Horn simulieren?Würde mich interessieren wie der sich darin macht, mit und ohne Rückkammer.


    Dann hab ich für das Jahr ordentlich was zu tun....Sato.....OB-Horn;)



    was anderes hätte mich sehr verwundert



    lg otto

    2 Mal editiert, zuletzt von otto ()

    Zitat von nic-enaik

    das mit dem Volumen ist schon richtig....hier sieht man wieder welche Treiber/Chassis halt Horntreiber sind oder nur Chassis;)


    Ein so altes Chassis ist mehr für die OB gedacht.Das die offene version klappt beweist ja dein aufbau.

    Ich fühl mich momentan sehr müde :wacko:

    Die Basseinheiten stehen inzwischen unter den Hörnern und das funktioniert viel besser, als ich gedacht hätte. Von Dröhnen keine Spur. Dafür aber wesentlich mehr Platz im Raum, denn die beiden Würfel mit je zweimal 18" Treibern machen nicht gerade n schlanken Fuß.


    Es war nett mit den beiden Forums Mitgliedern, danke an beide für den Besuch!


    Die Hornfunktion stelle ich hier noch ein, zusammen mit einer Bauanleitung. Vielleicht will ja der eine oder andere von Euch ein bisschen basteln?



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    Diese kleinen Störenfriede mussten verkeilt werden, sonst hat man immer acht kleine snare drums extra im Programm. Wer weiß, vielleicht muss ich die Teile doch noch mal herumrollen, dann lass ich die Rollen doch besser drauf und stell sie einfach umgedreht unter die Hörner.
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    Restauration = Wiederherstellung früherer gesellschaftlicher, politischer Verhältnisse

    Lieber Niko


    Das Gefällt mir und sieht sehr schick und unauffällig aus mit den Bässen darunter


    kannst Du zum Aufbau des Basses ein wenig mehr erzählen. Aufbau, Treiber Maße? Vielleicht auch eine Messung?


    Im Satothread wird derzeit viel überlegt welche OB Lösung gut zu Satos groß und klein passen könnte.


    Liebe Grüße
    Christian

    Musik ist Nahrung für die Seele

    Hi Christian,


    die Basseinheiten sind simple-as-can-be. Allerdings nicht aus der hohlen Hand, ich habe in diversen anderen Projekte sehr gute Erfahrungen damit gemacht. Ansatz war: Womit kann ich Resonanzen am besten verhindern? Indem ich keine Fläche und schon gar keine Hohlräume biete! Mit 4 x 18 ist schlicht genug Membranfläche vorhanden, man braucht keine Erweiterung durch eine Schallwand. Die 4 x 18 mögen dem einen oder anderen als totaler overkill erscheinen. Das sind sie nicht. Mein Bestreben ist, dass man die Basseinheiten akustisch nicht wahrnimmt, und das funktioniert. Bei diesem Projekt - also Hörner und Basseinheiten zusammen - erlebe ich allerdings zum ersten Mal, dass ich, je nach Aufnahme, den Pegel an der Aktivweiche mal leicht anhebe, mal leicht zurücknehme. ?(


    Ich habe die Schallwände so klein wie möglich gehalten, also ca 51 x 51 cm. Gerade so groß, dass man genug Fleisch hat, um den Rahmen zu verleimen/verschrauben, dann den Treiber reinzuheben und zu verschrauben und die seitlichen kleinen Stützstreben (nur) zu verschrauben. Treiber sind in einer Kiste Beymas, leider habe ich vergessen, welcher Typ, und Schilder waren noch nie drauf. Die andere Kiste enthält Teiber unbekannter Herkunft.


    Ein Freund, der sich mit Lautsprechern auskennt, meint in diesem Zusammenhang, dass es von Vorteil wäre, wenn man verschiedene Basstreiber - mit unterscheidlicher Resonanzfrequenz - in einem Raum verwendet. Es würden jeweils unterscheidliche Raummoden angeregt. Vielleicht kann ich diese These hier mal zu Diskussion stellen?


    Messen kann ich nur Fieber. :(


    Grüße, Niko


    EDIT: Ich vergaß zu erwähnen, dass ich die Treiber in einer Kiste unterschiedlich beschalte. Also einer mit Plus an Plus, der andere mit Plus an Minus. Der Membranhub ist also gegenläufig.



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    Restauration = Wiederherstellung früherer gesellschaftlicher, politischer Verhältnisse

    3 Mal editiert, zuletzt von varesianer ()

    Moin


    dies scheint mal wieder ein eklatantes Beispiel für den Unterschied zwischen Theorie und Praxis... :)


    So wie diese Bässe verbaut und angeschlossen sind, würde ich aus der Distanz erstmal sagen, das das nicht gescheit funktionieren kann..
    Aber da ja die Hörer das anders empfunden haben- siehe oben... 8o

    Einmal editiert, zuletzt von raetsken ()

    Zitat von raetsken

    dies scheint mal wieder ein eklatantes Beispiel für den Unterschied zwischen Theorie und Praxis... :)


    Genau so ist es!


    Es lebe die Empirie! Das habe ich weiter oben schon mal geschrieben. Das fing ja schon beim Herzstück dieses Projekts an: Der Isophon Treiber. Der klang auf der OB furchtbar. Neugier, Experimentierfreudigkeit und Beharrlichkeit führen manchmal zu brauchbaren Ergebnissen.


    (Außerdem ist die Empirie bekanntermaßen das Werkzeug des Unwissenden ... nicht weitersagen!)


    .

    Restauration = Wiederherstellung früherer gesellschaftlicher, politischer Verhältnisse

    Hallo Niko,
    wie wird das Bass-Signal eigentlich gefiltert ? Nutzt Du eine Endstufe mit aktivem Tiefpaß welcher Ordnung (?) zur Ansteuerung oder ist noch irgendwo eine Passivweiche versteckt ?
    Entschuldige, wenn dies schon weiter oben angesprochen wurde, habe aktuell nicht noch einmal alles durchgelesen.


    In jedem Fall würde ich vermuten, daß es ein bisschen Glückssache ist, wenn die Ankopplung an die Raumakustik so gut gelingt, daß sich ein einigermassen linearer Frequenzgang ergibt. Diese Art des gehäuselosen Subwoofers gefällt mir dennoch sehr gut; hatte vor Jahren schon in diese Richtung gedacht - bevor dann die Dipol-Konstruktionen auf sich aufmerksam machten. Es freut mich, daß Dir hier ein guter eigener Wurf gelungen ist !


    Viele Grüße
    Eberhard

    Viele Grüße
    Eberhard

    ----------------

    Die Menschen verhalten sich heutzutage auf der Erde wie in einem Spiel, in dem sie die Spielanleitung verloren haben.

    ( Christina von Dreien )




    oversized finde ich die 4 *18" nicht , aber bei der position des basskabinett kann ich mir schwerlich vorstellen das diese akustisch nicht wahrgenommen werden ..
    die position unterhalb vom horn schon optimal




    frage zur gegenläufigkeit:


    durch rückseitiges anbringen des basschassis habe ich doch eine drehung um 180grad und durch verpolen , verhalten sich die zwei chassis wie - ein chassis -beide menbranen schwingen immer in dieselbe richtung...???


    Edit: und wie geschaltet -parallel oder in reihe??
    lg otto

    Einmal editiert, zuletzt von otto ()

    Moin

    Zitat von otto


    durch rückseitiges anbringen des basschassis habe ich doch eine drehung um 180grad und durch verpolen , verhalten sich die zwei chassis wie - ein chassis -beide menbranen schwingen immer in dieselbe richtung...???


    Edit: und wie geschaltet -parallel oder in reihe??
    lg otto

    otto's Frage, ob Bi-oder Dipol, möchte ich auch nochmal aufgreifen. ;)
    (und 2x18" pro Seite- drunter tät ich's auch nicht.. 8) )

    Hallo Niko


    finde die quasi Coaxlösung :thumbup: da mein Interesse an Hörnern auf der definierten Richtwirkung der Schallabgabe und nicht so sehr auf eine Erhöhung des Wirkungsgrades beruhen ( Ausblenden der Raumeinflüsse in der unmittelbaren Umgebung der Schallabgabe) wäre eine kurze Information zur räumlichen Darstellungsfähigkeit Deines Systems sehr interessant.


    LG


    Frank

    Gewerblicher Teilnehmer : Gestaltung und Realisation von AV Komponenten.
    Vertrieb von eigenen Konzepten und diversen Komponenten.
    AAA- Mitglied

    Zitat von otto

    frage zur gegenläufigkeit:


    durch rückseitiges anbringen des basschassis habe ich doch eine drehung um 180grad und durch verpolen , verhalten sich die zwei chassis wie - ein chassis -beide menbranen schwingen immer in dieselbe richtung...???


    Edit: und wie geschaltet -parallel oder in reihe??


    Otto, Du hast natürlich völlig recht. Die Treiber sind parallel und gleich - plus nach plus - geschaltet und arbeiten gegenläufig durch die 180° Drehung.


    Es ist bemerkenswert, wie unterschiedlich das Bassteile klingen, wenn man das verändert. Gegenläufig klingt es viel trockener.


    Ich möchte nicht behaupten, dass man sie ÜBERHAUPT nicht wahrnimmt. Aber es klappt schon ganz gut. Wie soll ich das beschreiben? Anhören!


    Otto, ich benutze dieses Teil: http://www.thommessen.com/produkte/subwayx/subway_x.htm ohne zusätzliche Passivweiche. Und Du hast recht: Da war viel Glück dabei!

    Restauration = Wiederherstellung früherer gesellschaftlicher, politischer Verhältnisse

    Einmal editiert, zuletzt von varesianer ()


    Ich hatte bei meinen diversen Projekten noch nie eine solche Bühne vor mir. Auch nicht mit 8" Breitbändern auf offener Schallwand, die das eigentlich gut können. Auch hier gilt: wie soll ich das beschreiben? Anhören!


    Gruß, Niko

    Restauration = Wiederherstellung früherer gesellschaftlicher, politischer Verhältnisse

    Einmal editiert, zuletzt von varesianer ()

    Zitat von varesianer


    Ich hatte bei meinen diversen Projekten noch nie eine solche Bühne vor mir.



    Ja Niko,


    danke für diese Bestätigung meiner Vermutung...


    LG


    Frank

    Gewerblicher Teilnehmer : Gestaltung und Realisation von AV Komponenten.
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