Hallo, ich habe hier eine Fritz!Box Fon WLAN 7270, die Probleme mit der DSL-Synchronisation hat. Auf der Rückseite der Leiterplatte steht "Rev 00". Der im Bild mit der 4 gekennzeichnete Elko war bereits aufgedunsen, so dass ich davon ausgehe, dass die anderen Elkos auch nicht mehr im besten Zustand sind. Lange Rede kurzer Sinn, ich möchte vorsorglich alle Elkos tauchen (insbesondere Nr. 10 bis 14). Zu meiner Überraschung musste ich jedoch feststellen, dass alle vom Hersteller verbauten Elkos sog. Standard-Typen sind. Ich hätte hier Low-ESR-Typen erwartet. List der verbauten Elko-Typen: YAGEO SS (Supper Miniature) CapXon KM (Standard type) CapXon SK (Standard type, Low profile) Jamicon TK (Standard, Wide temperature range) Meine Frage an Euch: Ist es hinsichtlich der zu erwartenden Lebensdauer der Elkos sinnvoll die Standard-Typen durch Low-ESR-Typen zu ersetzen oder ist hiervon aus schaltungstechnischer Sicht abzuraten? Mit freundlichen Grüßen Guido
:
Verschoben durch Moderator
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Wenn es Signalkoppelelkos und Ladekondensatoren für unstabilisierte Betriebsspannungen sind - Standard. Für die und als Abblockung von (stabilisierten) Betriebsspannungen - LowESR. Nummer 2 mit 4 Baugleich? Dann auch wechseln.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
(aber man muss natürlich die Empfehlungen im Datenblatt von Reglern beachten, was die dazu sagen bzgl. des Kondensatortypes)
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Bei #4 sieht es so aus, als ob Drosseln direkt nebendran sind. Da wär dann wahrscheinlich ein Switcher-Elko und Low-ESR wohl nicht verkehrt. Ein Defekt von diesem muss dann auch nicht heissen, dass dessen Kollegen in anderer Funktion auch bald Domino spielen, weil der viel höher belastet ist.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Wenn du die Low-ESR Typen genau so einfach bekommst wie die Standard-Typen, dann die LOW-ESR nehmen. Evtl. gleich etwas spannungsfestere verwenden. Ob aber die Kondensatoren das eigendliche Problem lösen, wirst du erst nach dem Wechsel sehen. Eine FritzBox ist auf alle Fälle wert repariert zu werden!
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, mhh schrieb: > Wenn es Signalkoppelelkos und Ladekondensatoren für unstabilisierte > Betriebsspannungen sind - Standard. Für die und als Abblockung von > (stabilisierten) Betriebsspannungen - LowESR. Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe das Board bisher noch nicht "reverse engineered". Ich würde jedoch im ersten Ansatz behaupten, dass keiner der Elkos als Signalkoppelelko dient. mhh schrieb: > Nummer 2 mit 4 Baugleich? Dann auch wechseln. Gut erkannt. Mein Plan war es alle Elkos zu tauschen. Ich hoffe dadurch die nächsten 5 Jahre keine Probleme mehr mit der Box zu haben. A. K. schrieb: > Bei #4 sieht es so aus, als ob Drosseln direkt nebendran sind. Da wär > dann wahrscheinlich ein Switcher-Elko und Low-ESR wohl nicht verkehrt. Für mich sieht es so aus, als ob die Kondensatoren 1, 3, 4, 5 und 6 zu den beschrifteten Schaltreglern "gehören" (siehe Anhang). Bei diesen hätte ich daher Low-ESR Typen erwartet. Allerdings befinden sich auch einige Keramikkondensatoren in der Nähe. Leider handelt es sich bei der Leiterplatte um eine Multilayer-Leiterplatte. Dies erschwert das "reverse engineering". Ich werde gleich noch eine entsprechende Anfrage an AVM schicken. Vielleicht bekomme ich ja eine Antwort, die mich weiter bringt. Vielen Dank für Eure Unterstützung. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Guido C. schrieb: > hätte ich daher Low-ESR Typen erwartet. Vielleicht ist er ja hopps, eben weil ein Koofmich normale Elkos billiger kriegte als low-ESR Typen. Switcher funktionieren oft auch mit normalen Elkos, nur nicht so lang und mit mehr Ripple.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, meine Anfrage an AVM brachte leider kein Licht in's Dunkel. Zitat: "Wir können Ihnen bei einem Defekt leider keine Hinweise zur Selbstdurchführung einer Reparatur geben." Bei Gelegenheit werde ich mir die Box noch einmal genauer ansehen. Wie ich die Sache derzeit sehe wird es wohl darauf hinauslaufen, dass ich die Elkos durch Low-ESR Typen ersetze. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Guido C. schrieb: > Bei Gelegenheit werde ich mir die Box noch einmal genauer ansehen. Wie > ich die Sache derzeit sehe wird es wohl darauf hinauslaufen, dass ich > die Elkos durch Low-ESR Typen ersetze. Leider sind die größer und auch der PIN-Abstand stimmt nicht.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Du solltest die Temperaturen der Chips senken, denn die fallen auch gerne aus. Ich habe momentan ein ähnliches Problem und auf die wärmsten zwei Chips kleine Kühlkörper geklebt. Da ich die nicht so sehr mit dem Gewicht belasten wollte habe ich etwas mehr Silikon genommen so dass sie auch von der Platine festgehalten werden. Wenn ich jetzt die beiden Kühlkörper anfasse verbrenne ich mir fast die Finger, es ist eigentlich unglaublich dass dort vorher nichts zur Wärmeverteilung drauf war. Das Gehäuse ist jetzt auch etwas offen damit die Luft dort besser rankommt und sich im Gehäuse nicht mehr stauen kann.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo schon jemand eine "Einkaufsliste" (Stückliste) der ELKOs erstellt? Optimalerweise mit Nummerierung passend zum Foto?
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Achim, Achim (Gast) schrieb: > Hallo schon jemand eine "Einkaufsliste" (Stückliste) der ELKOs erstellt? > Optimalerweise mit Nummerierung passend zum Foto? ich habe passend zu meinem Bild eine (EXCEL-)Liste mit den Daten der original Elkos erstellt. Ausgehend davon habe ich mir bei mouser.com mehr oder weniger passende Low-ESR-Elkos bestellt. Diese sind vorgestern bei mir eingetroffen. Leider wird es wohl noch ein paar Tage dauern, bis ich die Elkos getauscht habe. Mein Plan war, wenn alles funktioniert, alle Daten hier hochzuladen. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Du hast übrigens 5 Jahre Garantie von AVM auf die Dinger ... Ist die Box wirklich schon so alt???
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, wie versprochen findet Ihr im Anhang die Informationen bezüglich der in meiner Fritz!Box Fon WLAN 7270 (Version 1) ursprünglich verbauten Elkos. Ich habe auch aufgelistet durch welche Elkos ich die Originalelkos ersetzt habe. Beim Austausch ist darauf zu achten, dass die neuen Elkos nicht zu hoch sind. Nach dem Austauschen der Elkos funktioniert meine Box jetzt wieder ordnungsgemäß. Ich muss allerdings zugeben, dass ich den DECT-Teil der Box nicht getestet habe (wird von mir nicht benötigt). Vielleicht hilft die Auflistung dem Einen oder Anderen beim Ausfall seiner Box. Die PDF-Datei enthält im Wesentlichen die gleiche Information wie die EXCEL-Datei. In der EXCEL-Datei sind lediglich noch die mit dem Messschieber ermittelten Werte der Bauteilabmessungen als Kommentare hinterlegt. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Erstmal Danke Guido für die ausführliche Zusammenstellung. Meine 7270 hat vor ein paar Wochen angefangen Probleme mit dem DSL-Sync zu machen. Beim ersten Auftreten hat es noch gereicht, die Box kurz vom Stromnetz zu trennen, um wieder einen Sync zu bekommen. Nach dem zweiten Auftreten eine gute Woche später war Schluss: Kein Sync, alles andere an der Box ging jedoch noch. Da nur DSL betroffen ist, habe ich mir zuerst die Umgebung des DSL-PHY vorgenommen (rund um die Elkos 10 bis 14). Mit dem Oszilloskop lassen sich dort auch schnell verschiedene Spannungsniveaus ausmachen: 3,3V aus dem globalen Schaltnetzteil der 7270, sowie zwei weitere Spannungen, die direkt am oder durch den PHY erzeugt werden: 1,1V und zwei verschiedene 12V Spannungen. Die Spannungsverläufe dieser lokalen Spannungen sehen sehr verdächtig aus, siehe angehängte Oszi-Bilder "vorher". Die Spannungen liegen direkt an Elkos an und sollten bei funktionsfähigen Kondensatoren gar nicht möglich sein. Ich habe dann alle Elkos rund um den DSL-PHY ausgetauscht. Mit den neuen Elkos (Panasonic FC-Serie, gekauft bei Reichelt) sind dann die Bilder "nachher" entstanden. Die Spannungen sind damit potteben, wie zu erwarten. Die ausgebauten Elkos haben teilweise überhaupt keine Kapazität mehr, 3 haben Restkapazitäten deutlich unter 1µF. Den ESR zu bestimmen habe ich mir da gespart. Der Grund dürfte in der hohen Temperatur des PHYs liegen, bei offener Box habe ich nach kurzer Zeit schon 80°C auf dem IC gemessen. Die Elkos rund um ihn werden im Laufe der Jahre einfach totgekocht. Meine Fritz!Box geht jetzt wieder. Weiteren Ersatz für die anderen Elkos der 7270 habe ich bereits geordert, richtig gut geht es denen wahrscheinlich auch schon nicht mehr.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Schade, dass dies noch keiner als Dienst anbietet. Ich habe auch noch eine 7270, der evtl. so geholfen werden koennte, aber an solche Platinen trau ich mich nicht ran...ich bin da eher ein Grobloeter (also nur Stecker und Kabel) :-)
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, Florian V. schrieb: > Da nur DSL betroffen ist, habe ich mir zuerst die Umgebung des DSL-PHY > vorgenommen (rund um die Elkos 10 bis 14). ich denke, dass der Tausch dieser ELKOs auch bei mir zu einem funktionsfähigen Router geführt hätte. Die anderen ELKOs habe ich präventiv getauscht. So wie Du es auch vor hast. GuidoL schrieb: > Schade, dass dies noch keiner als Dienst anbietet. > > Ich habe auch noch eine 7270, der evtl. so geholfen werden koennte, aber > an solche Platinen trau ich mich nicht ran...ich bin da eher ein > Grobloeter (also nur Stecker und Kabel) :-) Solchen einen Service gibt es. Ich denke die Kollegen von z.B. http://www.elko-verkauf.de/ machen das sicher für Dich. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo allerseits, auch ich hatte bei meiner Fritzbox 7270 DSL-Sync-Ausfälle und habe nun die Elkos um den DSL-Chip ausgetauscht. Dank der Unterstützung von Guido habe ich zusätzlich noch die etwas aufgepusteten 1000µF Elkos durch neue ersetzen können - damit ist meine Box nun auch wieder still und pfeift nicht mehr munter vor sich hin. Jedenfalls funktioniert nach dieser Aktion auch das DSL-Syncen wieder tadellos... Die sehr hohe Temperatur des DSL-Chips ist mir auch aufgefallen und ich habe diesen noch mit einem kleinen Kühlkörper versehen. Ich frage mich allerdings, wie lange die neuen Elkos in dieser unwirtlichen Umgebung überleben werden? Auch die neue FritzBox 7360, die mir mein Provider als Ersatz geschickt hat, macht auf mich trotz vieler Lüftungsgitter einen sehr "heissen" Eindruck. Jetzt frage ich mich schon, ob ich das Gerät nachts besser komplett abschalte oder noch zusätzliche Kühlmaßnahmen vornehme... aber einen Lüfter will ich eigentlich auch nicht installieren... Viele Grüße Ronald
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ronald K. schrieb: > aber einen Lüfter will ich eigentlich auch nicht > installieren Meine kleine Fritzbox ist zu 50% offen und besitzt mehrere kleine Kühler, es wäre aber recht einfach dort einen sich sehr langsam drehenden Lüfter zu verbauen. Ein ArcticCooling Lüfter ist auf niedriger Drehzahl nicht mehr wahrnehmbar.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, Ronald K. schrieb: > Die sehr hohe Temperatur des DSL-Chips ist mir auch aufgefallen und ich > habe diesen noch mit einem kleinen Kühlkörper versehen. Ich frage mich > allerdings, wie lange die neuen Elkos in dieser unwirtlichen Umgebung > überleben werden? Wenn es um's optimieren geht bin ich auch immer gerne dabei. Bei der Box dachte ich mir jedoch: Wenn sie nach der Reparatur noch einmal so länge hält wie vor der Reparatur ist es gut. Irgendwo habe ich gelesen, dass es schon etwas bringt, wenn man die Box nicht waagrecht, sondern senkrecht betreibt. Die thermische Konvektion der Luft durch die Box ist in diesem Fall wohl größer. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Guido, vielen Dank für deine Excelliste. Ich habe echt Probleme dem Elko Nr. 2 + 4 mit einer Bauhöhe von 12,5mm zu bekommen. Leider konnte ich mit dem Orderingcode (16PX1000MEFC10X12.5 - war bei mouser.com nicht zuordenbar) nichts anfangen. Geht auch ein Elko mit 16mm Höhe in das Fritzboxgehäuse? Grüsse Jack
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, Jack schrieb: > Geht auch ein Elko mit 16mm Höhe in das Fritzboxgehäuse? wenn Du kein Loch in Deine Gehäuseoberschale bohren möchtest und Du den ELKO stehend montieren möchtest darf ELKO Nr. 2 nicht wesentlich höher als 12,5 mm sein (16 mm geht folglich nicht). Bei dem ELKO Nr. 4 könnte der Platz vielleicht ganz knapp reichen. Vermutlich jedoch eher nicht. Leider weiß ich dies nicht mehr genau. Was natürlich geht ist, dass Du die Anschlussdrähte der ELKOs knickst und die radialen ELKOs liegend einlötest. Nicht schön aber selten ;-) Vielleicht noch von Interesse: Bis auf die ELKOs Nr. 2, 4, 8 und 9 hatte ich damals alle ELKOs bei Mouser bestellt. Die ELKOs Nr. 2 und 4 hat Jörg für mich bei RS-Components mitbestellt, die ELKOs Nr. 8 und 9 habe ich bei Conrad gekauft. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Jack schrieb: > Ich habe echt Probleme dem Elko Nr. 2 > + 4 mit einer Bauhöhe von 12,5mm zu bekommen. Leider konnte ich mit dem > Orderingcode (16PX1000MEFC10X12.5 - war bei mouser.com nicht zuordenbar) > nichts anfangen. Ich habe den 647-UVY1C102MPD1TD bei mouser geordert.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
@all ich habe den ELKO Nr. 2 (Upload Guido - nochmals DANKE) gewechselt, da ich in einem anderen Thread gelesen habe, dieser wäre für das Pfeifen (macht meine 7270 leider) verantwortlich. Leider piept und pfeift die Box immer noch. Weiß jemand wieso? Oder muss ich echt alle ELKOS wechseln? Danke für euren Rat. Jack
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, Jack schrieb: > ich habe den ELKO Nr. 2 (Upload Guido - nochmals DANKE) gewechselt, da > ich in einem anderen Thread gelesen habe, dieser wäre für das Pfeifen > (macht meine 7270 leider) verantwortlich. Leider piept und pfeift die > Box immer noch. wenn einer der ELKOs für das Pfeifen verantwortlich ist, dann hätte ich persönlich eher auf einen der ELKOS 3 bis 6 bzw. 10 bis 14 getippt. Mit anderen Worten einen der ELKOS nahe der Schaltregler bzw. Spulen. Jack schrieb: > Weiß jemand wieso? Oder muss ich echt alle ELKOS wechseln? Ich würde versuchen das Pfeifen ausfindig zu machen. Gegebenenfalls kannst Du z. B. einen Holzkochlöffel Ersatz-Stethoskop bzw. verlängertes Ohr missbrauchen. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Guido und alle die es interessiert, das Pfeifen hat tatsächlich der ELKO Nr. 3 (direkt rechts der Spule) verursacht. Der Oszi zeigt zwar keine komplette Glättung (war vorher deutlich unruhiger;-) das Pfeifen / piepen in einem hochfrequenten Bereich ist jedoch weg - das war Ziel des ganzen. Vielen Dank ans Forum Grüsse Jack
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Jack, Jack schrieb: > Der Oszi zeigt zwar keine komplette Glättung (war vorher deutlich > unruhiger;-) das Pfeifen / piepen in einem hochfrequenten Bereich ist > jedoch weg - das war Ziel des ganzen. Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ich hatte ein anderes Problem. Kein DSL-Sync mehr möglich, bei mir war das Netzteil der Fritzbox defekt, nach Austausch ging sie wieder.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ich habe neuerdings alle paar Sekunden ein Knacken in der DECT Verbindung, auch wenn ich mir nur den Anrufbeantworter anhöre. Weis jemand woran das liegen könnte?
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Normalerweise werden diese Verbindunbgskisten nach Vertragsabschluß vom Provider geliefert. Dieser ist dann der Vertragspartner. Lösung: Reklamieren anstatt Rumbasteln.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Karola schrieb: > Normalerweise werden diese Verbindunbgskisten nach > Vertragsabschluß vom > Provider geliefert. Dieser ist dann der Vertragspartner. Lösung: > Reklamieren anstatt Rumbasteln. m( was für ein überflüssiger Beitrag. Normalerweise kauf man sich so eine Box, wenn man nicht die Krücke vom Provider haben will.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Danke Guido für das .pdf !!
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, ich hatte vor ca. einem Jahr das Problem, das meine 7270 erst sporadisch nicht mehr synchronisierte und dann garnicht mehr. Mein Board hat aber eine andere Revisionsnummer. Erst habe ich die aufgeblasenen Eingangselkos 1 & 4 getauscht. da ich nur hohe Elkos hatte, habe ich die Drähte mit Isolierschlauch uberzogen und die Elkos flachgelegt :-) Danach tat sich noch nichts. Danach habe ich dann die Elkos 10-14 um den PHY getauscht, da ich den Schaltregler dort lokalisiert hatte und der Infineon Chip der DSL Chip ist. Zunächst hatte ich einen Elko gegen eine 85° "Wald und Wiesen" Ausführung Frolyt Made in GDR getauscht. Nach wenigen Wochen im Hochsommer war wieder Ebbe. Danach habe ich dann von 10-14 alle Elkos gegen 105° Low ESR Typen getauscht. Seit dem schnurrt die Box wieder. Spaßenshalber habe ich mal die Restkapazität der ausgefallene Elkos gemessen. 100µF Typen hatten 84µF. So knapp dimensioniert doch niemand, ok außer den Chinesen vielleicht... Ich habe 220µF Ausführungen verbaut. Gruß Ger@ld
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Die Fritzboxen sind leider nicht sonderlich störfest. Kein Wunder wenn die beim entferntesten Blitzeinschlag über den Jordan gehen. Die einzige halbwegs galvanische Trennung ist die im Netzteil. Der DSL-Port ist über Kondensatoren mit 400V Spannungsfestigkeit getrennt. Leider ist das Erdpotential lokal und das der Vermittlungsstelle aber oft km geografisch auseinander. Was passiert? Diese Kondis bekommen Kilovolt-Impulse beim Blitzeinschlag ab (Das Potential aller drei Netzleitungsadern geht gemeinsam in die Höhe!!). Das Ergebnis sieht man dann auf vielen Fotos defekter Boxen: Schwarze Stellen auf diesen Kondis bzw. den Bauelementen in direkter Nachbarschaft. Säße da ein Breitbandübertrager, würde das deutlich störfester sein. Übrigens baut die Telekom auch keine Gasableiter mehr in die oberirdischen Leitungen. Ist wohl auch zu teuer (Muß ja ne Erdung angelegt werden, nicht nur die Ableiter rein). Mit viel Glück hat man Altbestand oder jeden 10. Mast noch Ableiter drin.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ja die Fritzboxen sind der letzte Schrott. Schweineteuer und dank Müllelkos schnell kaputt. Hatte das gleiche mal mit der 7170. Was da witzig war: nur 1/3. aller Elkos war bestückt. Dann lieber nen TP-Link Router und ein separates DSL Modem.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Na ja, ich kenne Schlimmeres. Und die 5 Jahre Garantie und einen Firmwaresupport über Jahre findet man sonst auch so gut wie nirgends. Nur haben die 5 Jahre Garantie bei mir nicht gegriffen, da mir die Box "zugelaufen" ist ;-) Die "Flagschiffe" gehen am ehesten kaputt, weil sie die meiste Wärmeentwicklung auf Grund aller impelmentierten Funktionen und aller bestückten Bauelemente haben. Nachdem meine 7270 wieder reanimiert war, habe ich mir in er Bucht eine defekte 3270 mit genau dem selben Fehlerbild geholt. Die steht fertig konfiguriert als Backup im Regal. Plug and Play, quasi :-)))
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, Tobi c. schrieb: > Danke Guido für das .pdf !! gern geschehen. Mit freundlichen Grüßen Guido
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Dei 5 Jahre Garantie sind gut, nur leider bringt diese Firma alle halbe Jahre ein neues Modell auf den Markt. Und nun ist es so: Die Konfigurationsdatei läßt sich nur in Boxen GLEICHEN Modells importieren!! Außerdem muß man höllisch aufpassen, an der richtigen Stelle ein Paßwort zu setzen und an anderer Stelle genau nicht. Sonst findet man dann im Kleingedruckten den Hinweis, daß man genau dann eben nicht die Datei selbst beim gleichen Modell importieren kann. Meistens zu spät.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ja, da hast du Recht. Ich hatte ebenfalls ein Backup gemacht, weil WDS nicht funzte, eine andere Firmwareversion aufgespielt und wollte das Backup zurückschreiben. Fehlermeldung, weil die Config kein Passwort hatte. Ich dachte, ich muß den Kram durchs geschlossne Fenster schmeißen! Was mir nun wieder gefallen hat, das nach Jahren ein Gast-WLAN als neues Feature in einer neuen FW implementiert wurde ;-)))
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Danke, super Anleitung und sehr hilfreich. Habe die Elkos 10-14 getauscht und schon schafft meine 5 1/2 Jahre alte FritzBox 7270 auch den DSL-Sync wieder. Ciao Nisl
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, ich habe eine funktionierende und eine defekte, nicht synchronisierende 7270. Elkos habe ich schon gegen Low ESR-Typen getauscht. Dann habe ich mal die Spannungen verglichen. Ich habe sie in das Bild von Guido eingetragen, s. Anhang. An den Elkos 10 und 11 in der Nachbarschaft des DSL Signalprozessors (TNETD80PGP bzw. BSP80PGP) messe ich in der funktionierenden Box jeweils 12V, in der nicht synchronisierenden nur 3V. Und wie ich da so mit der Uhrmacherlupe auf dem Board unterwegs bin, fällt mir ein gegrillter Transistor auf. Irgendwas mit AHK(#)3, (#) steht für den Brandfleck. In anderen 7270 habe ich an dieser Stelle AGKF5,A81Q4 und AHKA0 gelesen. Auf der Suche nach weiteren Abbildungen im Web bin ich auf ein Bild in einem Fritzbox-Wiki gestoßen, wo der gleiche Transistor ebenfalls eine "Brandblase" aufweist: http://www.wehavemorefun.de/fbwiki/images/b/b6/FRITZ!Box_Fon_WLAN_7270-BildJ.jpg Was ist das für ein Transistor? Ich schätze, es ist ein MOSFET-Schalter, der in einem Stepdown-Schaltregler arbeitet, angetrieben von einem 6-poligen IC Namens "K1-" :-( Kennt sich jemand damit aus? Gruß, nirwi
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Interessant. Ich habe damals leider nicht gemessen. Ich vermute mal, das wenn der Ausgangselko nicht taub wird sondern durchschlägt, der Transi gegrillt wird. Dahingehend sollte man mal den toten Elko durchklingeln. Gruß Gerald
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
hier nochmal eine Detailansicht
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
So, jetzt hab ich mich mal angemeldet hier im Forum. Weiter oben hatte ich ein sechspoliges IC verdächtigt den DC-DC Converter anzutreiben. Dem ist aber offenbar nicht so. Wie es aussieht, ist der Schaltregler im TNETD80PGP / BSB80PGP integriert. Und nicht nur dieser, es sind mindestens zwei. Einer der Prozessor-Kerne läuft wohl mit 1,1 Volt, und wie es aussieht, haben sie dafür sogar einen Schaltregler mit Synchrongleichrichtung spendiert (ohne Diode). Synchrongleichrichtung ist etwas kritisch, deshalb würde ich den Elko Nr. 14 auch bei 22o µF belassen. Leider rückt Texas Instruments kein Datenblatt des TNETD80PGP heraus, und das von TI geforderte Non Disclosure Agreement gibt's nicht umsonst. Infineon musste dafür sogar die ganze DSP-Sparte von TI kaufen :-) Der gegrillte SOT23/SOT323-Transistor wurde inzwischen mit einer ganzen Reihe verschiedener Aufdrucke gesichtet: AGKF5, A81Q4, AHM29, AHMZ9, AHKA0, AGPQ9. Es ist wohl keine Typenbezeichnung. Hat jemand einen Verdacht, um welche Typen es sich handeln könnte? Gibt es Elektroniker hier an Bord? Am besten löte ich mal einen aus und verpflanze ihn auf ein Stück Rasterplatte, damit ich was messen kann. Dieter (Nirwi)
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Nie wieder Fritzbox. Besser ein TP-Link AP und ein separates DSL Modem.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Nach einem bisschen Herumspielen mit dem Ohmmeter denke ich, dass der Tansistor im SOT23 Gehäuse ein N-Kanal MOSFET ist. Ich habe an den 3,3V-Leitungen der Modemschaltungen auf meinen inzwischen 2 defekten Boards einen sehr niedrigen Widerstandswert nach Masse gemessen (4 Ohm bzw 13 Ohm), der sich auch nach Auslöten des MOSFETs und weiterer Bauteile nicht änderte. Ich schätze, der TNETD80PGP im einen Board und der BSB80PGP im anderen haben beide den Löffel abgegeben. Tja, das war's wohl für die beiden Fritzboxen. Die Chips sind schwierig auszulöten, und neue sind kaum zu kriegen. Oder hat jemand noch ein paar? Gruß, Dieter
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Wer komplette Low-ESR Kondensatorensätze braucht, mal bitte hier schauen: http://www.elko-verkauf.de/elko-tausch-pc-und-mac/199-netzwerkkomponenten/avm/1004-router-avm-fritz-7270-v2.html Gruß an alle
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Haben eigentlich andere FritzBoxen auch diese massiven Elko-Probleme oder wae das eine Spezialtät der 727? Und "Die Konfigurationsdatei läßt sich nur in Boxen GLEICHEN Modells importieren" stimmt nicht mehr ab FritzOS 5
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Jürgen Schmied schrieb: > Du hast übrigens 5 Jahre Garantie von AVM auf die Dinger ... > Ist die Box wirklich schon so alt??? Da meine (7390) auch noch Garantie hat (oder hatte) und sie letztes Jahr anfing zu streiken, weil es sehr warm war und sie bei meinem Sohn im Regal nicht gerade günstig steht, habe ich ihr eine Kühlbox gebaut. Beitrag "Re: Lüftersystem für die Fritzbox." Seit dem bleibt sie immer bei ca. 35°C. Als Nebeneffekt nerven die Lampen nun nicht mehr.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Leute, ich habe mich jetzt mal hier durchgelesen und die Hauptursache immer defekte Elkos ausgemacht. Meine Box ist in einer Rebootschleife. Manchmal bekomme ich es sogar hin, dass sie wieder komplett hochbootet und funktioniert. Beim nächsten Reboot ist dann wieder Schluss. Was mir bei dem ganzen auffällt ist, dass bei der Elko Reihe 10-14 2 LEDs sind, welche beim Boot aufleuchten, wobei die rechte beim funktionierenden Boot nach kurzer Zeit ausgeht. Wenn die Endlosbootschleife ist, dann leuchten beide LEDs und nach kurzer Zeit erfolgt der Reboot. Kann mir jemand sagen, was es mit den LEDs auf sich hat und ob es evtl. auch bei mir an den Elkos liegen könnte? Brandflecken oder aufgedunsene Elkos seh ich leider nirgends, falls es hilft könnte ich auch ein Bild uploaden. Danke für Hilfe Matthias
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Probier als erstes mal ein anderes Netzteil. 12V hat man ja immer rumliegen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Matthias schrieb: > und ob es evtl. auch bei mir an den Elkos liegen könnte? Brandflecken > oder aufgedunsene Elkos seh ich leider nirgends Die Dinger müssen nicht unbedingt aufgedunsen aussehen, um kaputt sein zu können. Viele Elkos schaffen es leider auch ganz ohne Blähungen, was die Fehlersucherei dann etwas erschwert ;-) Du wirst also entweder mit dem Oszi an die Spannungen heran müssen, oder einige Elkos auf Verdacht auslöten und durchmessen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Danke! Dacht ich mir schon. Anderes Netzteil hatte ich schon versucht. Weiss jemand was es mit den zwei innenliegenden LEDs auf sich hat?
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Meine 7270 hat der Blitz jetzt auch erwischt. Natürlich das Bauelement, das scheinbar in jeder Fritzbox anders beschriftet ist.(AGKF5, A81Q4, AHM29, AHMZ9, AHKA0, AGPQ9) Auf meinem steht A2U*F Sternchenfür den Krater. Hat inzwischen jemand herausgefunden was das ist? Hab da was gefunden, den IRLML2402 von International Rectifier, in dessen Datenblatt steht der Schlüssel für die Bezeichnung. 1-Typ A=IRLML2402 2-Year 3-Week 5+6-Lot Code Das würde doch die verschiedenen Beschriftungen erklären, oder? Hab leider keinen da, sonst hätt ich das mal probiert.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Achso, hier noch der Link zum Datenblatt: http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irlml2402.pdf Ist ein N-Channel MOSFET
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Bei Überspannungsereignissen sind oft noch mehr Halbleiterbauelemente betroffen. Miss doch mal Spannungen und/oder Widerstände. Wie ich weiter oben schrub: [QUOTE] An den Elkos 10 und 11 in der Nachbarschaft des DSL Signalprozessors (TNETD80PGP bzw. BSP80PGP) messe ich in der funktionierenden Box jeweils 12V, in der nicht synchronisierenden nur 3V. Bild: http://www.mikrocontroller.net/attachment/201339/nummerierte_Elkos_mit_Spannungen.jpg Ich habe an den 3,3V-Leitungen der Modemschaltungen auf meinen defekten Boards einen sehr niedrigen Widerstandswert nach Masse gemessen (4 Ohm bzw 13 Ohm), der sich auch nach Auslöten des MOSFETs und weiterer Bauteile nicht änderte. Ich schätze, der TNETD80PGP im einen Board und der BSB80PGP im anderen haben beide den Löffel abgegeben.[/QUOTE] TNETD80PGP und BSB80PGP sind m. W. baugleich und kosten zwischen 10 und 20 EUR bei Alibaba-Anbietern, zzgl. Porto in etwa gleicher Höhe. Wenn man Anfragen über Alibaba schickt, erhält man nach einer gewissen Bearbeitungszeit eine endlose Lawine von Angeboten dutzender Händler, die das Teil ziemlich aufdringlich anbieten, sowie jede Menge zusammenhanglosen Spam. Also nicht unbedingt mit der Haupt-Emailadresse anfragen sondern mit einer, die man notfalls auch abschalten kann. Viel Glück! ps ordentlich zitieren muss ich noch lernen, sorry
:
Bearbeitet durch User
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ich habe für meine 7270v2 so gut wie alle ELKOS beisammen, alle mit einer hohen Lebenserwartung. Nur bei den zwei 4.7uF 100V (also 5 und 6) finde ich leider nur welche mit 1000 Std. Lebenserwartung. Bei einer Temperatur so um die die 50° wären es immer noch 3-4 Jahre, dennoch möchte ich dann nicht wieder zum Kolben greifen. Könnte man zur Not 22 uF 100V einbauen? Ich vermute, dass es nicht geht, aber vielleicht geht es doch. Danke Tobi
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Tobi schrieb: > Könnte man zur Not 22 uF 100V einbauen? Ich vermute, dass es nicht geht, > aber vielleicht geht es doch. Du meinst sicherlich 2.2µF. Wie wärs mit 2 dieser Elkos parallel?
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Peter Xuang schrieb: > Du meinst sicherlich 2.2µF. > Wie wärs mit 2 dieser Elkos parallel? Nein. Ich meinte genau 22µF. Zu viel ich weiß. Zwei 2.2µF parallel, hatte ich auch gedacht, aber es wäre die gleiche Sorte und auch 1000 Std. Das bringt mir also nichts. Danke Tobi
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Elkos 5 und 6 sitzen am Step-Up-Schaltregler, da würde ich unbedingt Low ESR einsetzen. Bei 8 und 9 sieht es, soweit ich das nach den Fotos beurteilen kann (hab keine 7270 mehr), eher nach Analogreglern aus. Da kommt es nicht so sehr drauf an. Wie es aussieht, werden die 40V bzw 51V auf der linken Seite bei 5 und 6 erzeugt und rechts bei 8 und 9 analog auf je 32V (zur Stromversorgung von Analogtelefonen) runtergeregelt. Gruß, Dieter
:
Bearbeitet durch User
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Danke. Ich werde versuchen so gut es geht die 100V ELKOS zu besorgen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Die innenliegenden LEDs haben mit ISDN zu tun. Bei Boxen mit nicht bestücktem ISDN fehlen sie ebenfalls.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hi, hab heute auch bei einer 3270 die Elkos getauscht. Symptom: -als LAN-Router mangelhafte Bandbreite -im Betrieb recht nerviges Fiepen Habe die Elkos 1-4 getauscht. Da ich keine 1000µF da hatte, habe ich 2200/3300er genutzt und liegend eingebaut. Ist zwar etwas großzügig, aber was solls... Nach der Reparatur habe ich wieder die Bandbreite, welche ich erwartet habe und das Fiepen ist weg. Auch scheint die Box rascher zu reagieren, wenn ich auf das Webfrontend zugreife...
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
14 wäre noch wichtig zu tauschen, aber das merkst Du, wenn dann gar nichts mehr geht.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Forum, auch wenn der Thread schon uralt ist, könnte mir trotzdem jemand helfen? Ich habe bei meiner Fritzbox das Problem, dass sie sich immer mal wieder von alleine abschaltet, aber nicht rebootet. Es ist eine 7270 wahrscheinlich v3. Da sie schon ziemlich alt ist, tippe ich ebenfalls auf die defekten elkos, ich hab auch bemerkt dass im Inneren in der Nähe der zwei schwarzen VOGT-chips insgesamt 4 rote leds sind, aber nichts über ihre Bedeutung gefunden. Den Schaumstoffplatzhalter habe ich schon von den Chips genommen, ich bräuchte aber eine kurze Nachhilfe wie ich jetzt bestimme welche Elkos inzwischen gar sind ;) die Spannungen drüber hab ich schon analysiert, wie kann ich die Restkapazität bestimmen, im ausgebauten Zustand? Ich habe nur ein Oszi zur Verfügung, leider keinen Funktionsgenerator. Vielen Dank schon mal! Lg Diego
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Diego schrieb: > im ausgebauten Zustand? Kasperletheater. Wenn die schon ausgelötet sind, Neue rein und fertig. Einmal weniger zu McDoof, kannst Du zwei Satz Elkos für kaufen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Das ging ja schnell. Ich hab deshalb gefragt weil ich hier allerhand bereits ausgebaute Elkos habe, unter anderem welche von Nichicon und anderen Herstellern ausser Capxon, die für 105°C gebaut sind, und wissen wollte ob die noch gut sind. Zu den aktuellen ist zu sagen, dass ich nochmal eine Messung mit dem Oszi gemacht habe, und zu GND vom Netzteil keine der Spannungen irgendwie instabil war oder nennenswerte Wechselanteile > +-0,05v hatte. Ich habe leider sehr wenig Erfahrung, da ich bisher lediglich an Der Uni Matrizen zu Schaltungen aufgestellt habe... Hin und wieder leuchten auch die roten LEDs wieder auf, stets im Doppelpack, die scheinen jeweils als Paar zu einem von den VOGT ICs zu gehören. Wofür die aber zuständig sind, habe ich noch nicht heraugefunden. Der Elko 14 der so sehr anfällig scheint, existiert auf meinem PCB nicht, der Infineon Chip ist lediglich in der Nähe eines unpolaren Kondensators, so ein Eckiger Kunststoffwürfel. Die alte Fritzbox soll eigentlich nur noch in Repeaterfunktion betrieben werden, das DSL übernimmt eine Neue, allerdings will ich auf der Alten eine NAS-Platte anschließen, und will deshalb nicht riskieren dass die Box in kritischen Momenten ausschaltet. Ich hoffe, ich stelle nicht zu blöde Fragen, sonst verzeiht mir bitte, ich versuche nur ein wenig Praxiserfahrung zu sammeln Danke schon mal im Voraus
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Eine Sache habe ich noch gefunden, und zwar liegt an einem der beiden Kondensatoren im Bereich rechts unten 10µF 100V von Jamicon etwa 6,8V an, aber verkehrt herum! Also die Minus-Markierung am höheren Potential. Der Kondensator direkt daneben hat etwa 30V in der richtigen Richtung. Beide liegen direkt an einem kleinen IC, L32418K.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Diego schrieb: > der zwei schwarzen VOGT-chips Was soll das sein, seit wann fertigt Vogt "chips"? Diego schrieb: > Ich hab deshalb gefragt weil ich hier allerhand bereits ausgebaute Elkos > habe, unter anderem welche von Nichicon und anderen Herstellern ausser > Capxon, die für 105°C gebaut sind, und wissen wollte ob die noch gut > sind. Mülltonne! Bauelemente sind dermaßen billig, dass es nicht lohnt, Gebrauchtware unbekannter Herkunft zu sammeln. Im Einzelfall eines akuten Ausfalles habe ich auch schon mal ausgelötet, aber das sollte keinesfalls der Regelfall sein. > Zu den aktuellen ist zu sagen, dass ich nochmal eine Messung mit dem > Oszi gemacht habe, Ich habe ein eigenständiges LCR-Meßgerät, die C-Funktion meines Uni-T DMM sehe ich als unbrauchbar an. Du könntest eine Reihenschaltung aus Elko und Widerstand mit Wechselstrom speisen, per Sope ansehen und daraus die Kapazität rechnen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Wenn ein Elko altert, kann auch der ESR ansteigen. Diego schrieb: > liegt an einem der beiden Kondensatoren im Bereich rechts unten 10µF > 100V von Jamicon etwa 6,8V an, aber verkehrt herum! Dann ist das ein richtigherum eingebauter Tantal. Probiere auch Mal ein neues Netzteil, bei mir (Fritzbox 7170) lag es daran.
:
Bearbeitet durch User
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Diego schrieb: > Das ging ja schnell. > Ich hab deshalb gefragt weil ich hier allerhand bereits ausgebaute Elkos > habe, unter anderem welche von Nichicon und anderen Herstellern ausser > Capxon, die für 105°C gebaut sind, und wissen wollte ob die noch gut > sind. Hallo Diego, hatte vor ca. einem Jahr nahezu pünktlich zur 5-Jahresfeier der Box so schechte Bandbreite und immer wieder Ausfälle dass ich alle Elkos präaventiv gewechselt habe. Satz Elkos kaufen und einlöten. KEINE alten Ekos von der Halde nehmen, sonst hast Du das Problem bald wieder. Die Vogt Übertrager lass in Ruhe, da kannst Du nix machen was hilft oder besser wird. Auslöten ist schwierig (hane ausreichedn berufliche Erfahrung damit) da die Elkos mit dem Massehaxen gut auf GND verbunden sind, Lötkolben notfalls höher stellen. Das Lötzinn bekommst Du sehr wahrscheinlich nicht aus den Masselöchern raus, also Pins der Elkos auf Lötlänge kürzen, aufsezten und Erhitzen bis der Pin durchgeht. Gesamtzeit des Tausches etwa 1h für alle. rgds
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
@Manfred: Die beiden schwarzen chipähnlichen Bauteile mit etwa 20 Pins, da steht Vogt drauf und ich habe nix zu denen gefunden, deshalb habe ich sie kurzerhand Chips genannt. Weiter unten wurde ja erwähnt dass das Übertrager sein sollten. Die Bauteile die ich habe sind zum Größteil aus nicht mehr gebrauchten Geräten, einfach weil ich die Gelegenheit hatte sie auszuschlachten. Ich verwende sie eigentlich nur für meine spontanen Basteleien, da ich nicht für einzelne Bauteile zum Conrad gehe, auch der Preise wegen... Welche Marken bzw modelle und welche Onlineshops wären generell zu empfehlen? Ich kenne nur RS online und Farnell. @A. Schmidt Ich habe Tantalkondensatoren bis jetzt nur in Tropfenform gesehen, mich hat es deshalb gewundert, weil im anderen Signalpfad derselbe Kondensator verbaut ist, und die Pfade generell gleich aussehen. Das Netzteil hab ich mir schon angeschaut, die Spannung bleibt auch unter Last über 11,9V sehr stabil, bis auf ein bisschen hochfrequentes Rauschen. @6a66 Ein Wenig Erfahrungen mit Löten hab ich zum glück ;) Ich werde das mal in Betracht ziehen, wenn die Fritze die erste Woche Testphase nicht fehlerlos packt. Vielen Dank an alle für die Hilfe!
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Diego schrieb: > Die Bauteile die ich habe sind zum Größteil aus nicht mehr gebrauchten > Geräten, einfach weil ich die Gelegenheit hatte sie auszuschlachten. Selbst wenn ich mich wiederhole: Es lohnt nicht, Gebrauchtware unbekannter Herkunft zu sammeln! Insbesondere hier redet man über Elkos, das sind Bauelemente, deren Alterung erheblich größer als jene anderer Bauelemente sind, das macht keinen Sinn. > Ich > verwende sie eigentlich nur für meine spontanen Basteleien, da ich nicht > für einzelne Bauteile zum Conrad gehe, auch der Preise wegen... Von meinem Basteleien erwarte ich eine zuverlässige Funktion über Jahre hinweg, da sollte ich wissen, was ich einbaue. Bei Conrad habe ich seit ewigen Jahren nichts mehr gekauft, in Foren wird gerne über die "blaue Apotheke" gesprochen. > Welche > Marken bzw modelle und welche Onlineshops wären generell zu empfehlen? > Ich kenne nur RS online und Farnell. RS und Farnell kenne ich nur aus dem gewerblichen Bereich: Schnell und hochpreisig, die Qualität habe ich bei einigen RS-Lieferungen schon erheblich in Zweifel gezogen. Als Privatkunde wollen mich beide nicht haben. Für den Bastler sehe ich Reichelt, Pollin und ELV. Mit Reichelt hatte ich selten Probleme. Pollin ist sehr durchwachsen, liefert gerne mal Sondermüll, reagiert aber auf Reklamationen problemlos und kulant. ELV ist kein Billigheimer, Fertiggeräte sehe ich meist als überteuert an - aber hat bei Bauelementen teilweise sehr gute Preise. Ich kaufe viel beim Chinesen über Aliexpress. Ich habe mit dem angefangen, weil ich dort Teile bekomme, die mir P* und R* nicht liefern können. Niedrige Preise, sehr lange Lieferzeiten und nicht immer in ordentlicher Qualität. Es ist notwendig, sich in Englisch sicher formulieren zu können! Hier sind es 65 Bestellungen *) zwischen 18€ und 72ct, in Summe ca. 350 Euro. Bei 18 davon hatte ich Beanstandungen wie falsch geliefert, nicht angekommen oder funktioniert nicht - meine Schadenssumme dabei beträgt etwa 3 €uro. *) ich verfolge das in einer Excel-Tabelle
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Auch als Privatperson kann man z.B. bei mouser.de oder tme.eu zu korrekten Preisen einkaufen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
TME kann ich bestätigen. Super Preise und ein riesiges Sortimet, Dagegen ist Reichelt geradezu mickerig. Außerdem steht bei TME der Hersteller dabei, bzw. du hast bei Standdardbauelementen die Wahl, ob du z.B. von Ti, ST oder OnSemi das Bauelement haben willst. Bei Reichelt gibt es das, was gerade am billigsten im Einkauf ist. TME kommt ursprünglich aus Polen, hat aber ein Auslierferungslager in Leipzig. Ich habe meine Sendungen im Schnitt am Folgetag. Was TME nicht hat, bestelle ich bei Digikey aus USA. Wenn man über 65€ Warenwert kommt, wird einem der UPS versand (21€) erlassen. 2 Tage später habe ich meine Lieferung, um die Zollabfertigung kümmert sich UPS. Will heißen, mit Netzteilen o.ä. gibts keinen Ärger ;-) Ansonsten bei Aliexpress bestelle ich auch oft Kleinigkeiten. Meine Unzufriedenheitsqote ist sogar noch kleiner als die von Manfred.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, man kann auch als Privatperson bei https://hbe-shop.de/ einkaufen. Das ist Farnell für privat. Man kann auch bei Farnell nach der Artikel-Nr. suchen bei hbe eingeben.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
À propos Apothekenpreise - meine letzte Elko-Bestellung für die 7270 bei Conrad: Menge Artikel Bezeichnung Stückpr. Summe 2 Stück 421959 ELKO FC 33µF35V105C 0,15 € 0,30 € 2 Stück 421948 ELKO FC 220µF25V105C 0,26 € 0,52 € 2 Stück 792256 ALU-ELKO FR-R 220UF 35V 0,24 € 0,48 € 2 Stück 792080 ALU-ELKO FR-R 68UF 25V 0,12 € 0,24 € 2 Stück 421962 ELKO FC 68µF35V105C 0,19 € 0,38 € 2 Stück 806948 ELKO 220 UF 35V 105C 0,39 € 0,78 € 2 Stück 421990 ELKO FC 68µF50V105C 0,26 € 0,52 € 2 Stück 792092 ALU-ELKO FR-R 68UF 35V 0,13 € 0,26 € 2 Stück 773085 ELKO FC-R 33UF 35V 105C 0,14 € 0,28 € 2 Stück 422008 ELKO FC 33µF63V105C 0,17 € 0,34 € 2 Stück 806942 ELKO 68 UF 50V 105C 0,29 € 0,58 € Versandkosten 0,00 € (Filialabholung) Gesamtpreis 4,68 € Bei der (sehr netten) Apothekerin an der Ecke hätte ich's dafür nicht bekommen ;-) Das waren übrigens Panasonic FC und FR-R mit sehr kleinem Innenwiderstand, s. Artikelnummern (Datenblätter online). Dabei habe ich von jedem Kapazitätswert verschiedene Größen bestellt und stets die dicksten eingebaut, die gerade noch reinpassten. Je dünner, je höher der Innenwiderstand. Besonders krass ist der Anstieg des Innenwiderstands bei der jeweils dünnsten Bauform mit dem niedrigsten Spannungswert. LG Dieter
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hat jemand zufällig eine Reichelt bestelliste für die Elkos ich wäre sehr dankbar
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Dieter S. schrieb: > À propos Apothekenpreise - meine letzte Elko-Bestellung für die 7270 bei > Conrad: >Menge Artikel Bezeichnung Stückpr. Summe >2 Stück 421959 ELKO FC 33µF35V105C 0,15 € 0,30 € Na den hätte ich nicht genommen. Der hat eine typische Temperaturlebensdauer von nur 1000h (siehe auch: Lebensdauerberechung von Elkos, Panasonic), da hätte ich schon >5000h Typen genommen, sowas z.B.: http://www.mouser.com/ds/2/293/e-uld-884079.pdf Bei den anderen habe ich garnicht erst geschaut. Das Problem bei der 7270 ist doch das Thema Temperatur. rgds
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Weis jemand wo ich diesen Elko oder vergleichbare höhe bestellen kann? 16PX1000MEFC10X12.5 bei Mouser ist der Versand bei 20€
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ricotchet schrieb: > Weis jemand wo ich diesen Elko oder vergleichbare höhe bestellen kann? > 16PX1000MEFC10X12.5 > > bei Mouser ist der Versand bei 20€ TME hat was Vergleichbares: http://www.tme.eu/de/katalog/passive-elemente_112309/#id_category=112345&s_field=artykul&s_order=ASC&visible_params=2%2C10%2C31%2C32%2C39%2C42%2C42%2C115%2C118%2C118%2C120%2C120%2C123%2C130%2C757%2C2780&used_params=42%3A352052%3B118%3A24565%3B120%3A24792%3B Ist nur leider gerade Lagerbestand null. Mindestbestellmenge 10 Stck, bei einem Stückpreis von 7,8 Cent allerdings verschmerzbar. 5,90€ Porto hören sich ebenfalls besser an ;-) Ich würde da einfach mal anrufen. Wenn's nach mir ginge, ich würde einen Standardelko mit 16 oder 20mm Höhe nehmen, dem Isolierschlauch über die Füße ziehen und den auf die Seite legen. Eine vernünftige Marke, Panasonic oder Nicicon wäre mir wichtiger.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo, wollte mal in die Runde fragen ob defekte Elkos sich evtl. auch mit Aussetzern vom Wlan bemerkbar machen !? Habe eine 2 Jahre alte 7360 und Wlan funktiert 10-30min super und dann ist es weg ! Auch nicht mehr zu finden . Aber wird noch angezeigt, per LED und auch in der Benutzeroberfläche. Grüße Marco
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Schau mal bei elkoverkauf nach. Da kriegst Du alles + Informationen http://www.elko-verkauf.de/component/search/?searchword=Fritz&searchphrase=all&Itemid=54 Ichbin
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hab ich auch schon gesehen. Aber ich will die nicht sinnlos tauschen und dann geht evtl wlan immer noch nicht . Vielleicht kennt jemand die Symptome schon und hat Rat.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ist gut möglich, das es die Elkos sind. Aber auch das Netzteil kommt in Frage. Ich hatte schon sonderbare Phänomene, als dieses halb defekt war ( Spannung zu niedrig).
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ok klingt ja schon logisch. Muss ich doch mal testen.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
So mal ein anderes Netzteil dran! Also bis jetzt Wlan stabil da. Sonst max 30 min und es war quasi Tod. Also mal die nächsten Tage abwarten
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Marco schrieb: > So mal ein anderes Netzteil dran! Also bis jetzt Wlan stabil da. Sonst > max 30 min und es war quasi Tod. Also mal die nächsten Tage abwarten Dass es zu teilweise sehr unglaubwürdigen Ausfällen bei einem defektem Netzteil der Fritzboxen kommen kann, liest man sehr häufig. Es ist zugleich die einfachste Methode zur Fehlersuche an einer Fritzbox.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Wenn ihr euren Elkos etwas mehr Lebensdauer bescheren wollt, könnt ihr auch auf der Unterseite der Platine parallel 47nF-220nF SMD Kerkos dazu löten. Damit werden die Schaltregler Spitzen von dem Kerko aufgenommen und nicht vom Elko. Das hat sich bei PC Netzteilen schon gut bewährt. Hochkant stellen der Box ist auch gut wg. Kamineffekt. Von unten muss dann natürlich Luft nachströmen können.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
So doch wieder ausgefallen aber so lange ging es mit dem alten Netzteil nicht !? Könnte auch mit im Betrieb zunehmender Temperatur zu tun haben.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Ich habe für meine vor ein paar Jahren eine Kühlbox gebaut. Keine Ausfälle und meine 7390 ist eine der ersten 7390.
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hallo Foldi, wie sieht die Kühlbox denn aus? ich habe seit gestern auch das Problem, das die Box nicht mehr syncht. DSL Lämpchen blinkt dauern. Zum Glück konnte ich bei der Telekom einen Leihrouter bekommen, der an der selben Leitung funktioniert. Ich habe schon die 5 Elko´s in DSL nähe getauscht - ohne Erfolg. Es ist eine 7270 V3, weshalb die Bilder von oben nicht passen, aber die Elko´s sind die gleichen Hat jemand eine Idee, woran es sonst liegen könnte? Die Verbindung zu DSL ging morgens noch, aber gegen Mittag war sie einfach weg
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Hast du Ultra-Low-ESR-Elkos eingebaut? Die DSL-Umgebung ist da sehr kritisch. Und wenn es vom selben Typ bei gleicher Kapazität/Spannung verschiedene Ausführungen gibt, nimm die dickste, die gerade noch reinpasst!
:
Bearbeitet durch User
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Beitrag "Re: Lüftersystem für die Fritzbox." Ich hatte noch Garantie und wollte an der FB nichts verändern. Es gibt deutlich schönere Lösungen. Habe halt schnell das genommen, was ich da und fertig programmiert hatte. DS18B20 oben drauf, auf den Lüftungsschlitzen. Lüfter unten, läuft in drei Stufen per PWM, und wenn es trotzdem zu heiß wird (weil vielleicht der Lüfter kaputt ist), macht der Piepser Krach.
:
Bearbeitet durch User
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Jack schrieb: > ... > das Pfeifen hat tatsächlich der ELKO Nr. 3 (direkt rechts der Spule) > verursacht. > ... > Grüsse Jack Ja genau dieser war es bei mir auch. Ein Elko mit 100 uF und 10V. Er wurde im Betrieb nicht mal besonders warm. Nach dem Auslöten habe ich beim defekten Elko nur noch 75 uF gemessen. Um die Lötlöcher auf der Platine leer zu bekommen kann Stahldraht/ Blumendraht dienen oder vorsichtiges Ausbohren mit einem 1-mm-Bohrer. Habe ihn ersetzt und seit dem macht die Fritzbox 7270 lautlos ihre Aufgabe. Danke ans Forum und an Jack. Viele Grüße :-)
Re: Defekte (Standard-)Elkos in Fritz!Box Fon WLAN 7270 durch Standard- oder Low-ESR Elkos ersetzen?
Werner.tr schrieb: > Um die Lötlöcher auf der Platine leer zu bekommen kann Stahldraht/ > Blumendraht dienen oder vorsichtiges Ausbohren mit einem 1-mm-Bohrer. Da wäre ich lieber vorsichtig. Wenn du eine 0,8mm-Durchkontaktierung auf 1 mm aufbohrst, sind zumindest evtuelle innere Leiterbahnanschlüsse weg. Ich nehme dafür immer eine Spritzen-Kanüle ("Nr. 1", für 20 Cent in jeder Apotheke), die lässt sich leicht in das flüssige Lötzinn schieben ohne selbst Zinn anzunehmen.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.